منتدى منارة دشنا
 موضوعات الخط الأحمر GWGt0-n1M5_651305796
منتدى منارة دشنا
 موضوعات الخط الأحمر GWGt0-n1M5_651305796
منتدى منارة دشنا
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.



 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول

 

  موضوعات الخط الأحمر

اذهب الى الأسفل 
3 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
سعيدالعارف الضبع
مشرف سابق
avatar


ذكر

العمر : 38
عدد الرسائل : 2978
تاريخ التسجيل : 10/07/2010

 موضوعات الخط الأحمر Empty
مُساهمةموضوع: موضوعات الخط الأحمر    موضوعات الخط الأحمر I_icon_minitime2/12/2010, 10:03 am

هناك بعض الموضوعات التى تسمى بموضوعات الخط الأحمر التى
لايجب على أى أنسان كان أن يتعداها داخل مجتمع بعينه وهذه
الموضوعات قد تكون دينية أو أجتماعية أو حتى متعلقة بالعادات
التقاليدهذه الموضوعات من الصعب الدخول فيها والكلام عنها بأى
حال من الأحوال وعندما يتناولها شخص ما يكون تعدى حدوده المسموح
له بها فحتى مفهوم الحرية الشخصية يقف عاجزا عند هذه الموضوعات
ومجرد المساس بهذه الموضوعات معناه النهاية الحتمية ولكن من
الذى يُحدد هذه الموضوعات ؟ وهل من الممكن أن يتحول موضوع ما
من هذه الموضوعات الى موضوع قابل للنقاش أو الحديث فيه ؟أم
ان هذه الموضوعات لا تخضع لتغيرات الزمن ولكنها تظل ثابتة
كماهى دون تغيير؟ولماذا الخط الأحمر بالتحديد أم أن اللون
الأحمر يعنى الخطر ؟ فكل شىء يُراد التحذير اليه باللون الأحمر
فلوأخذنا أشارة المرور على سبيل المثال اللون الأحمر معناه
عدم المرور ولوتجاوز الشائق الأشارة سيتعرض للعقوبة ومن هذا
المنطلق هل يمكننا تغيير الموضوعات ذات الصبغة الحمراء وجعلها
موضوعات عادية نتكلم فيها بكل حرية أم هذا أمر
مستحيل؟وهل الموضوعات ذات الخط الأحمر متشابهة فى كافة دول
ا لعالم أم أن الأمر يخضع لعادات وتقاليد المجتمع فهى بذلك
متغيرة بتغير المجتمعات ؟هل من الممكن أن نتجاوز كافة الخطوط
الحمراء والكلام فى أى موضوع بكل حرية ام ان هذا الخط هو نوع من
أنواع الوقاية من مشكلات عدة من الممكن أن تواجهنا اذا تعدينا
هذا الخط وهل اتفاق المجتمع على موضوع معين ووصفه بانه خط أحمر
معناه فعلا انه خط أحمر أم ان نظرة المجتمع للموضوعات من الممكن
أن تكون خطأ من ألأساس ؟أسئلة كثيرة تطرح نفسها فى هذا الموضوع
ولكنى أؤيد فكرة الخط الأحمر الذى يجب عدم تجاوزه فى بعض
الموضوعات وخاصة التى تتعلق بأمور الدين والعقيدة .فلا يجب ان نتحدى
ونجادل فى أمور من بديهيات الدين واصغر طفل يعرفها ونطلب تغييرها هنا
يكون الأمر تعدى كافة الخطوط والخط الأحمر رغب عيويه الكثيرة ولكن
له مميزات ايضا فى كونه وسيلة للقضاء على المشكلة قبل بدايتها
هذا هو رأيى وكل أنسان له الحرية الكاملة فى قول رأيه ولكن لا
يجب ان يتخطى الحدود الحمراء لأنه فى هذه الحالة ستتعارض حريته
الشخصية مع الحرية الأجتماعية والغلبة للحرية الأجتماعية بالطبع
فالأنسان جزء من كل هو المجتمع الذى يجب أن يتوافق مع عاداته
وتقاليده والأيكون شاذا عن القاعدة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هاشم عبد المنعم هاشم
عضو مميز
عضو مميز
avatar


ذكر

العمر : 48
عدد الرسائل : 188
تاريخ التسجيل : 26/04/2010

 موضوعات الخط الأحمر Empty
مُساهمةموضوع: رد: موضوعات الخط الأحمر    موضوعات الخط الأحمر I_icon_minitime2/12/2010, 10:35 am

شكرا الاخ العزيز / سعيد العارف
هذا الموضوع مهم جدا
واعتقد بان موضوعات الخط الاحمر اولا يحكمها العادات والتقاليد فقط ولاكن لا يمنع مناقشة اي من موضوع
ولاكن من (الشخص )الذي سيتم مناقشة هذا الموضوع يكون عالم في تخصص فرع الموضوع والمتلقي يكون في حاجة ماسة لفهم هذا الموضوع .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سعيدالعارف الضبع
مشرف سابق
avatar


ذكر

العمر : 38
عدد الرسائل : 2978
تاريخ التسجيل : 10/07/2010

 موضوعات الخط الأحمر Empty
مُساهمةموضوع: رد: موضوعات الخط الأحمر    موضوعات الخط الأحمر I_icon_minitime2/12/2010, 10:42 am

شكرا أستاذ هاشم على المرور الجميل والنقاش مطلوب فى معظم الموضوعات ولكن بالفعل
هناك خطا أحمر يحكم بعض الموضوعات وعادة ماترسمه العادات والتقاليد ومن هذا المنطلق
وجب علينا الأنصياع لهذه العادات التى غالبا ماتكون مستمدة من الدين .الحوار مطلوب ولكن
كما قلت يجب أن أكون أنسان عالما وأحيط بمعظم الأمور من حولى لأستطيع ان أُناقش أى
موضوع ويجب ان يكون المتلقى فى حاجة ماسة أيضا لفهم الموضوع وخاصة فى الأمور
الدينية لا يجب أن نتجرأ على اشياء لا نفقه فيها شيئا ولنترك العلم لأصحابه ويكفينا شرف
ان نكون مستمعين بل ومن الممكن أن نسأل ونناقش ولكن لا نُدلى بارائنا الشخصية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اشرف محمد
مراقب عام المنارة
مراقب عام المنارة
اشرف محمد


ذكر

العمر : 56
عدد الرسائل : 1640
تاريخ التسجيل : 28/12/2009

 موضوعات الخط الأحمر Empty
مُساهمةموضوع: رد: موضوعات الخط الأحمر    موضوعات الخط الأحمر I_icon_minitime2/12/2010, 4:57 pm

الخطوط الحمراء هي مجموعة من التعليمات والقيود التي يضعها شخص او مجموعة من الناس او مجتمع معين وقد تكون مكتوبة او متعارف عليها حسب التقاليد
فمثلا منتدي منارة دشنا قد يضع خطوطا حمراء اذا تعداه شخص معين يستحق العقاب وقد يتعدي شخص معين في منتدانا علي تعاليم دينية اصيلة هنا ايضا يكون مخالفا لانه تخطي خطا احمرا وضعه المجتمع ويعتبر من المسلمات لا تقبل النقاش
والملاحظ في مجتمعاتنا كثرة الخطوط الحمراء التي ما انزل الله بها من سلطان وتخالف العقل وما جاء في ديننا الحنيف من شوري واخذ وعطاء في الامور الحياتية
فمثلا مجتمعنا خلق رموزا ما انزل الله بها من سلطان مثل رؤساء الدول مع انها ليست بالرموز ولا الالهة بل هم بشر وسيدنا ابو بكر قال ان خالف فقوموني وهو سيدنا ابو بكر
المعروف ان رمز مصر هو علمها
هذا مثال وقيس علي ذلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سعيدالعارف الضبع
مشرف سابق
avatar


ذكر

العمر : 38
عدد الرسائل : 2978
تاريخ التسجيل : 10/07/2010

 موضوعات الخط الأحمر Empty
مُساهمةموضوع: رد: موضوعات الخط الأحمر    موضوعات الخط الأحمر I_icon_minitime2/12/2010, 6:15 pm

شكرا أستاذ اشرف على المرور الجميل وأى مكان فى العالم يجب ان يكون فيه خطوطا حمراء
والأحدث ما لايُحمد عقباه وطالما أن المجتمع أو الأغلبية العظمى فيه أتفقت على هذه الخطوط
وجب على الفرد ان يتماشى وفقا لرأى الجماعة .كما أنه من الظلم لنا نحن أن تتم مقارنة بين
أى أنسان منا وبين سيدنا أبوبكر الصديق رضى الله عنه وأرضاه .أما عن رؤساء الدول
فالأحترام معهم من الأصول الرئيسية حتى ولوكان هناك أعتراض على أى عمل قاموا به
يجب ان يكون هذا الأعتراض فى اطار من الأحترام وهذا من صميم الدين الأسلامى
وأى مكان فى العالم له رموز يعتبر انها خطا أحمر لا يجوز المساس به وهذا حق اصيل
لهذه الدول والدولة التى لا يوجد بها رموز لن تستمر ولن يكون لها وجود
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اشرف محمد
مراقب عام المنارة
مراقب عام المنارة
اشرف محمد


ذكر

العمر : 56
عدد الرسائل : 1640
تاريخ التسجيل : 28/12/2009

 موضوعات الخط الأحمر Empty
مُساهمةموضوع: رد: موضوعات الخط الأحمر    موضوعات الخط الأحمر I_icon_minitime2/12/2010, 7:36 pm

اولا ما معني الرموز وما هي الرموز اصلا
الدستور حدد رمز مصر في علمها ولم يأتي ذكر اي رمز اخر
الحاكم عرضة للنقد حين يخطئ والا كيف يصحح خطأه وفي حدود الاحترام
والديمقراطية التي تدعي مصر انها تسير عليها تؤكد ذلك والعالم كله يسير علي هذا النهج
مثلا في الولايات المتحدة واوروبا وكل دول العالم التي تسمي نفسها بالديمقراطية لن تجد صورة الحاكم في المكاتب الحكومية والشوارع وهو ما يكلف الدولة ملايين
الحاكم ياتي ويذهب ولكن البلاد باقية وهناك حكام مستبدون يريدون ان يبقوا في الحكم باي ثمن
مسألة ان رمز الدولة هي حاكمها لا توجد الي في بلاد العرب فقط
مثلا اوباما كان يتعرض لانتقادات عنيفة بلغت حدا لا يطاق حتي انهم اتهموه بانه مسلم وانه يساند القاعدة وانه متطرف يقف مع ايران ويسعي الي تدمير امريكا
لم نسمع صوتا يقول ان اوباما رمز امريكا ولا يجب ان يفعلوا به ذلك
لا يوجد في العالم كله وانا اؤكد في العالم كله شيئ اسمه رئيس الدولة رمز الدولة
ولنتكلم بالمنطق
اذا كان رئيس الدولة هو رمز الدولة فكيف ينزل الانتخابات ويحتمل ان يسقط وده خيال طبعا في ظروفنا ولكن هل يسقط رمز الدولة
يمكن ان نستخدم مصطلحا اخر مقبول بدلا من رمز الدولة وهو القائد رغم ان القائد لابد ان يتسم ببعض السمات التي تجعل منه قائدا في نظر الشعب مثل جمال عبد الناصر

وشكرا لك يا استاذ سعيد علي اثارة هذا الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سعيدالعارف الضبع
مشرف سابق
avatar


ذكر

العمر : 38
عدد الرسائل : 2978
تاريخ التسجيل : 10/07/2010

 موضوعات الخط الأحمر Empty
مُساهمةموضوع: رد: موضوعات الخط الأحمر    موضوعات الخط الأحمر I_icon_minitime2/12/2010, 7:51 pm

أستاذ أشرف شكرا لك للتعليق ولكن لا يمكن المقارنة بيننا أيضا وبين الدول الأوروبية
نحن أمة الأسلام الذى علمنا كيف نحترم من هو أكبر منا سننا قبل أحترام الحاكم ولكن
الدول الأوروبية ضاعت بينهم كلمة الأحترام تحت مسمى الحرية الشخصية واصبح
الكل يتكلم فى كل شىء ويشوه من يشاء .أما عن الأنتخابات فهذا لا يسمى سقوطا ولكن
عدم توفيق أو أنهاء لمهام كان مكلف بها رئيس الدولة واصبح هناك من يصلح للقيام
بهذه المهام .أما عن الصور الشخصية الموجودة فى المكاتب فهو شىء من قديم الأزل
موجود فى مصر وليس جديدا أوحتى من العصر الحالى .شكرا استاذ أشرف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اشرف محمد
مراقب عام المنارة
مراقب عام المنارة
اشرف محمد


ذكر

العمر : 56
عدد الرسائل : 1640
تاريخ التسجيل : 28/12/2009

 موضوعات الخط الأحمر Empty
مُساهمةموضوع: رد: موضوعات الخط الأحمر    موضوعات الخط الأحمر I_icon_minitime2/12/2010, 8:34 pm

لكن يا استاذ سعيد هذه الصور من فلوس الدولة بمعني علي حسابي وحسابك
وهي دعاية له عند نزوله الانتخابات فيحرم حق الاخر في الفوز
ثالثا من ينزل العمل العام لابد ان يتحمل النقد والا لماذا يدخل معترك السياسة من اصله
مسألة الرموز السياسية المتمثلة في الاشخاص لا أساس لها من الصحة وليست موجودة لا في اوروبا ولا اي مكان في العالم
وهذه المصطلحات تم اختراعها في الفترة الحالية
واذا كانت الرموز لها قدسيتها فلماذا اسقطت الثورة الملك فاروق
وقبله تم اسقاط كثير من الحكام
لنتخذ من سيدنا ابو بكر وعمر وغيرهم من الحكام قدوة
اتذكر ان سيدنا عمر امر بضرب ابن عمرو بن العاص لانه افتري علي قبطي
وانت تعلم ان هناك امثلة كثيرة في الاسلام عن نقد الحكام
الله وحده هو المنزه عن الخطأ والرسول المعصوم ما عدا ذلك كلنا بشر واذا اخطأ الحاكم يجب تقويمه ورده عن الظلم
ومن الناحية القانونية والدستور الذي يحكمنا لا يوجد شيئ اسمه رمز الدولة حاكمها
وعليك ان تدخل علي جوجل وتبحث عن الدستور المصري واقرأه من الجلدة للجلدة لن تجد شيئا من هذا القبيل ولكنه الاعلام الذي رسخ ذلك في نفوس الناس حتي اصبح كالحقيقة ولكنها بدعة ابتكروها مثلها مثل كثير من البدع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سعيدالعارف الضبع
مشرف سابق
avatar


ذكر

العمر : 38
عدد الرسائل : 2978
تاريخ التسجيل : 10/07/2010

 موضوعات الخط الأحمر Empty
مُساهمةموضوع: رد: موضوعات الخط الأحمر    موضوعات الخط الأحمر I_icon_minitime2/12/2010, 8:46 pm

أستاذ أشرف هناك فرق كبير بين النقد والسب .كل أنسان من حقه النقد أما التجريح والسب
فهو الممنوع سواءا فى رئيس أوفى أى أنسان .وكما قلت فى ردك استاذنا ان سيدنا عمربن
الخطاب رضى الله عنه وأرضاه أقتص لهذا الرجل القبطى من ابن سيدنا عمرو بن العاص
وهنا من قام بالقصاص هو ولى الأمر وأمير المؤمنين رضى الله عنه وأرضاه وليس أحدا
أخر .والأختلاف فى الرأى أمر مشروع وعندما اثرت هذا الموضوع كان قصدى أن النقد
يجب أن يكون بأحترام وأدب مع أى أنسان عادى .من حقك النقد ولكن ليس من حقك أن
تتلفظ بألفاظ خارجة عن روح الأسلام السمحة .هذا هو رأيى البسيط مع كامل الأحترام
لكافة الأراء وكل الشكر لك استاذ اشرف وهدانا الله جميعا الى مايحب ويرضى .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
موضوعات الخط الأحمر
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى منارة دشنا :: القسم العام :: الموضوعات العامة-
انتقل الى: